<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Σχόλια στο SEOminati: Οι SEOφωτισμένοι Και Η Πρώτη Θέση Στο Google</title>
	<atom:link href="http://www.searchenginemarketing.gr/blog/archives/461/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.searchenginemarketing.gr/blog/archives/461</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Sun, 25 Jul 2010 22:18:46 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Από: Νίκος Καψωμενάκης</title>
		<link>http://www.searchenginemarketing.gr/blog/archives/461/comment-page-1#comment-256993</link>
		<dc:creator>Νίκος Καψωμενάκης</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 11:15:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.searchenginemarketing.gr/blog/?p=461#comment-256993</guid>
		<description>@Νίκο,

Σε κάθε τοποθέτηση μου σχετικά με το Search Engine Marketing, όπως και σε κάθε άλλη μορφή marketing, αναφέρω ότι το τελικό ζητούμενο είναι η προσέλκυση πελατών. Ειδικότερα δε για το SEO αναφέρω ότι η κατάκτηση των πρώτων θέσεων στο Google δεν θα πρέπει να είναι αυτοσκοπός αλλά ένα από τα βήματα που βοηθούν προς την απόκτηση πελατών. Δες το άρθρο για την έρευνα του Forbes στην οποία αναφέρθηκα και εδώ.

Όσον αφορά το Social Media Marketing, υπάρχει ένα υποσύνολο ενεργειών που ονομάζεται Social Media Optimization και σχετίζεται με τη βελτιστοποίηση του περιεχομένου για τα social media με σκοπό την καλύτερη προβολή του και την προσέλκυση links. Υπό αυτή την έννοια ένα μέρος των ενεργειών Social Media Marketing εντάσσονται στη στρατηγική Search Engine Marketing.

@Δημήτρη,   
Είμαι πολύ προσεχτικός στην επιλογή των φράσεων που χρησιμοποιώ. Ανέφερα 4 παραδείγματα στα οποία γίνεται αρνητική κριτική στις ενέργειες SEO, με ιδιαίτερα μάλιστα έντονο τρόπο, λέγοντας παράλληλα ότι σε ορισμένες περιπτώσεις η κριτική είναι δικαιολογημένη και σε άλλες εξυπηρετεί την επιθυμία προβολής κάποιων.

Δεν αναφέρθηκα συγκεκριμένα στο δικό σου άρθρο για το θέμα της «γκρίνιας», άν και δε συμφωνώ με  διατυπώσεις τύπου «SEO / marketing business στο web: Η πανούκλα του διαδικτύου». Σέβομαι όμως τις απόψεις του καθενός και το στυλ γραφής που επιλέγει αρκεί να υπάρχει τεκμηρίωση.

Όσον αφορά το SEO, θα πρέπει να κοιτάξεις την αρχή του άρθρου μου. Το διαχωρίζω με σαφέστατο τρόπο από το Search Engine Marketing που είναι η «ομπρέλα» όλων των ενεργειών που σχετίζονται με την προβολή και διαφήμιση μέσω των μηχανών αναζήτησης.

Δε συνηθίζω να σχολιάζω τις πρακτικές συγκεκριμένων εταιρειών αλλά η γενικότερη τοποθέτηση μου είναι ότι στην Ελλάδα οι εταιρείες που προσφέρουμε υπηρεσίες Search Engine Marketing με σοβαρό τρόπο είμαστε ελάχιστές, μετρημένες στα δάχτυλα του ενός χεριού. Αυτό βέβαια είναι υποκειμενικό.

Το τι είναι μεγάλη δουλειά και τι όχι είναι και αυτό θέμα συζήτησης όπως επίσης και το τι επιλέγει κανείς να δημοσιοποιήσει</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Νίκο,</p>
<p>Σε κάθε τοποθέτηση μου σχετικά με το Search Engine Marketing, όπως και σε κάθε άλλη μορφή marketing, αναφέρω ότι το τελικό ζητούμενο είναι η προσέλκυση πελατών. Ειδικότερα δε για το SEO αναφέρω ότι η κατάκτηση των πρώτων θέσεων στο Google δεν θα πρέπει να είναι αυτοσκοπός αλλά ένα από τα βήματα που βοηθούν προς την απόκτηση πελατών. Δες το άρθρο για την έρευνα του Forbes στην οποία αναφέρθηκα και εδώ.</p>
<p>Όσον αφορά το Social Media Marketing, υπάρχει ένα υποσύνολο ενεργειών που ονομάζεται Social Media Optimization και σχετίζεται με τη βελτιστοποίηση του περιεχομένου για τα social media με σκοπό την καλύτερη προβολή του και την προσέλκυση links. Υπό αυτή την έννοια ένα μέρος των ενεργειών Social Media Marketing εντάσσονται στη στρατηγική Search Engine Marketing.</p>
<p>@Δημήτρη,<br />
Είμαι πολύ προσεχτικός στην επιλογή των φράσεων που χρησιμοποιώ. Ανέφερα 4 παραδείγματα στα οποία γίνεται αρνητική κριτική στις ενέργειες SEO, με ιδιαίτερα μάλιστα έντονο τρόπο, λέγοντας παράλληλα ότι σε ορισμένες περιπτώσεις η κριτική είναι δικαιολογημένη και σε άλλες εξυπηρετεί την επιθυμία προβολής κάποιων.</p>
<p>Δεν αναφέρθηκα συγκεκριμένα στο δικό σου άρθρο για το θέμα της «γκρίνιας», άν και δε συμφωνώ με  διατυπώσεις τύπου «SEO / marketing business στο web: Η πανούκλα του διαδικτύου». Σέβομαι όμως τις απόψεις του καθενός και το στυλ γραφής που επιλέγει αρκεί να υπάρχει τεκμηρίωση.</p>
<p>Όσον αφορά το SEO, θα πρέπει να κοιτάξεις την αρχή του άρθρου μου. Το διαχωρίζω με σαφέστατο τρόπο από το Search Engine Marketing που είναι η «ομπρέλα» όλων των ενεργειών που σχετίζονται με την προβολή και διαφήμιση μέσω των μηχανών αναζήτησης.</p>
<p>Δε συνηθίζω να σχολιάζω τις πρακτικές συγκεκριμένων εταιρειών αλλά η γενικότερη τοποθέτηση μου είναι ότι στην Ελλάδα οι εταιρείες που προσφέρουμε υπηρεσίες Search Engine Marketing με σοβαρό τρόπο είμαστε ελάχιστές, μετρημένες στα δάχτυλα του ενός χεριού. Αυτό βέβαια είναι υποκειμενικό.</p>
<p>Το τι είναι μεγάλη δουλειά και τι όχι είναι και αυτό θέμα συζήτησης όπως επίσης και το τι επιλέγει κανείς να δημοσιοποιήσει</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Δημήτρης Σισκόπουλος</title>
		<link>http://www.searchenginemarketing.gr/blog/archives/461/comment-page-1#comment-256992</link>
		<dc:creator>Δημήτρης Σισκόπουλος</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jun 2009 19:17:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.searchenginemarketing.gr/blog/?p=461#comment-256992</guid>
		<description>Όλα ΟΚ εκτός από το: &quot;Βέβαια δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι, σε πολλές περιπτώσεις, το να εκφράζει κανείς απόψεις οι οποίες είναι αντίθετες σε φαινόμενα “της μόδας” είναι μία πολύ καλή μέθοδος προβολής.&quot; που είναι άκυρο τουλάχιστον όσων αφορά το δικό μου κείμενο στο freestuff μια και δεν έχω να προβάλλω ή να διαφημίσω κάτι ή να βγάλω από κάπου κέρδος, σε αντίθεση με τον κύριο σκοπό των τεχνικών SEO. Εξέφρασα καθαρά προσωπική γνώμη που έχει να κάνει και με την ηθική πλευρά του θέματος και το κατά πόσο είναι χρήσιμο και ωφέλιμο για το ίδιο το web να «κυνηγάμε νούμερα και πωλήσεις»,  όπως γίνετε με τα κανάλια της TV και τα υπόλοιπα μέσα. 

Ένα δεύτερο σημαντικό θέμα είναι ο διαφορετικός τις περισσότερες φορές ορισμός που δίνουν οι επαγγελματίες του SEO. Ο καθένας ορίζει τι είναι SEO αναλόγως τι μπορεί να προσφέρει ή τι γνωρίζει ο ίδιος. Όπως και εσύ βλέπω &quot;ενώνεις&quot; το Search Engine Marketing με το SEO και τα θεωρείς ένα και το ίδιο αν δεν κατάλαβα λάθος από το κείμενο σου. Και αν είναι έτσι τότε γιατί δημιουργήθηκε ο όρος &quot;SEO&quot;; Μήπως για να βρουν άλλον έναν τρόπο να ξαναπουλήσουν οι marketers κάτι που ήδη υπήρχε; 

Δεν νομίζω να πιστεύεις πως όλοι ή έστω οι περισσότεροι ή έστω ένας σεβαστός αριθμός όσων πουλάνε SEO στο Ελληνικό web προσφέρουν όσα αναφέρεις περί Search Engine Marketing; Μια mindworks ήτανε που έκανε λίγες μεγάλες δουλειές και πάει και αυτή ... συνεχίζει ως business unit της Atcom. 
Όπως και να’χει το παρελθόν έχει αποδείξει πως οι μαρκετίστες είναι ράτσα που δεν χάνετε και πάντα βρίσκει τρόπο να επιβιώνει, είτε δημιουργώντας ανάγκες, είτε εκμεταλλευόμενοι ανάγκες της αγοράς. Οπότε γεροί να είμαστε και θα δείξει πως θα εξελιχθούν τα πράγματα. Κάτι μου λέει πως σε μερικά χρόνια πάντως το SEO θα έχει αντικατασταθεί με κάποιον άλλον όρο, γιατί οι μάχες για τις πρώτες θέσεις στις μηχανές αναζήτησης θα είναι ανούσιες αν αλλάξει ο τρόπος που ψάχνουμε ή μας παρουσιάζονται τα αποτελέσματα αναζήτησης...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Όλα ΟΚ εκτός από το: «Βέβαια δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι, σε πολλές περιπτώσεις, το να εκφράζει κανείς απόψεις οι οποίες είναι αντίθετες σε φαινόμενα “της μόδας” είναι μία πολύ καλή μέθοδος προβολής.» που είναι άκυρο τουλάχιστον όσων αφορά το δικό μου κείμενο στο freestuff μια και δεν έχω να προβάλλω ή να διαφημίσω κάτι ή να βγάλω από κάπου κέρδος, σε αντίθεση με τον κύριο σκοπό των τεχνικών SEO. Εξέφρασα καθαρά προσωπική γνώμη που έχει να κάνει και με την ηθική πλευρά του θέματος και το κατά πόσο είναι χρήσιμο και ωφέλιμο για το ίδιο το web να «κυνηγάμε νούμερα και πωλήσεις»,  όπως γίνετε με τα κανάλια της TV και τα υπόλοιπα μέσα. </p>
<p>Ένα δεύτερο σημαντικό θέμα είναι ο διαφορετικός τις περισσότερες φορές ορισμός που δίνουν οι επαγγελματίες του SEO. Ο καθένας ορίζει τι είναι SEO αναλόγως τι μπορεί να προσφέρει ή τι γνωρίζει ο ίδιος. Όπως και εσύ βλέπω «ενώνεις» το Search Engine Marketing με το SEO και τα θεωρείς ένα και το ίδιο αν δεν κατάλαβα λάθος από το κείμενο σου. Και αν είναι έτσι τότε γιατί δημιουργήθηκε ο όρος «SEO»; Μήπως για να βρουν άλλον έναν τρόπο να ξαναπουλήσουν οι marketers κάτι που ήδη υπήρχε; </p>
<p>Δεν νομίζω να πιστεύεις πως όλοι ή έστω οι περισσότεροι ή έστω ένας σεβαστός αριθμός όσων πουλάνε SEO στο Ελληνικό web προσφέρουν όσα αναφέρεις περί Search Engine Marketing; Μια mindworks ήτανε που έκανε λίγες μεγάλες δουλειές και πάει και αυτή &#8230; συνεχίζει ως business unit της Atcom.<br />
Όπως και να’χει το παρελθόν έχει αποδείξει πως οι μαρκετίστες είναι ράτσα που δεν χάνετε και πάντα βρίσκει τρόπο να επιβιώνει, είτε δημιουργώντας ανάγκες, είτε εκμεταλλευόμενοι ανάγκες της αγοράς. Οπότε γεροί να είμαστε και θα δείξει πως θα εξελιχθούν τα πράγματα. Κάτι μου λέει πως σε μερικά χρόνια πάντως το SEO θα έχει αντικατασταθεί με κάποιον άλλον όρο, γιατί οι μάχες για τις πρώτες θέσεις στις μηχανές αναζήτησης θα είναι ανούσιες αν αλλάξει ο τρόπος που ψάχνουμε ή μας παρουσιάζονται τα αποτελέσματα αναζήτησης&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Νίκος</title>
		<link>http://www.searchenginemarketing.gr/blog/archives/461/comment-page-1#comment-256991</link>
		<dc:creator>Νίκος</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jun 2009 16:50:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.searchenginemarketing.gr/blog/?p=461#comment-256991</guid>
		<description>Το Search Engine Marketing είναι μία υπηρεσία μέσω της οποίας επιτυγχάνεται η βέλτιστη απόδοση μιας ιστοσελίδας, όχι μόνο αναφορικά με την καλύτερη δυνατή κατάταξή της στα οργανικά αποτελέσματα των μηχανών αναζήτησης αλλά και σε σχέση με την αποτελεσματικότερη παρουσίαση του περιεχομένου της. 

Πως θα γίνει μια δεδομένη ιστοσελίδα πιο αποτελεσματική στους στόχους της, πως θα παρουσιαστεί δηλαδή με τον καλύτερο δυνατό τρόπο το περιεχόμενό της ώστε να είναι αφενός ελκυστικό για τους επισκέπτες ενώ παράλληλα να τους &quot;οδηγεί&quot; στην επιθυμητή ενέργεια (conversion). Όπως ανέφερες, σημαντικό ρόλο παίζει και η διασφάλιση της χρηστικότητας και προσβασιμότητας μιας ιστοσελίδας ως επιμέρους κομμάτι της βελτιστοποίησης τόσο για τις μηχανές όσο και για τους αληθινούς επισκέπτες της.

Έχεις τοποθετηθεί πολύ ωραία στα ζητήματα που αναφέρεις στο άρθρο σου, το μόνο στο οποίο διαφωνώ είναι το ότι εντάσεις στο Search Engine Marketing την υπηρεσία του Social Media Marketing. Συμφωνώ ότι αυτές οι 2 υπηρεσίες πρέπει να  εφαρμόζονται συμπληρωματικά σε συνδυασμό, όμως δεν παύουν να αποτελούν ξεχωριστές υπηρεσίες.

Κλείνοντας θέλω να αναφέρω ότι είναι λογική η αμφισβήτηση του SEO από πολλούς καθότι τα παραδείγματα SEOφωτισμένων δεν είναι λίγα:

http://epiplo.blogspot.com/2007_02_01_archive.html

Τέλος, αξίζει καποιος να δει το video με τον αρχιμηχανικό της Google Matt Cutts ο οποίος στην ουσία απαντά για το κατά πόσο είναι το SEO της μόδας ή όχι:

http://www.youtube.com/watch?v=NQArUFRb4Is&amp;feature=channel</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Το Search Engine Marketing είναι μία υπηρεσία μέσω της οποίας επιτυγχάνεται η βέλτιστη απόδοση μιας ιστοσελίδας, όχι μόνο αναφορικά με την καλύτερη δυνατή κατάταξή της στα οργανικά αποτελέσματα των μηχανών αναζήτησης αλλά και σε σχέση με την αποτελεσματικότερη παρουσίαση του περιεχομένου της. </p>
<p>Πως θα γίνει μια δεδομένη ιστοσελίδα πιο αποτελεσματική στους στόχους της, πως θα παρουσιαστεί δηλαδή με τον καλύτερο δυνατό τρόπο το περιεχόμενό της ώστε να είναι αφενός ελκυστικό για τους επισκέπτες ενώ παράλληλα να τους «οδηγεί» στην επιθυμητή ενέργεια (conversion). Όπως ανέφερες, σημαντικό ρόλο παίζει και η διασφάλιση της χρηστικότητας και προσβασιμότητας μιας ιστοσελίδας ως επιμέρους κομμάτι της βελτιστοποίησης τόσο για τις μηχανές όσο και για τους αληθινούς επισκέπτες της.</p>
<p>Έχεις τοποθετηθεί πολύ ωραία στα ζητήματα που αναφέρεις στο άρθρο σου, το μόνο στο οποίο διαφωνώ είναι το ότι εντάσεις στο Search Engine Marketing την υπηρεσία του Social Media Marketing. Συμφωνώ ότι αυτές οι 2 υπηρεσίες πρέπει να  εφαρμόζονται συμπληρωματικά σε συνδυασμό, όμως δεν παύουν να αποτελούν ξεχωριστές υπηρεσίες.</p>
<p>Κλείνοντας θέλω να αναφέρω ότι είναι λογική η αμφισβήτηση του SEO από πολλούς καθότι τα παραδείγματα SEOφωτισμένων δεν είναι λίγα:</p>
<p><a href="http://epiplo.blogspot.com/2007_02_01_archive.html" rel="nofollow">http://epiplo.blogspot.com/2007_02_01_archive.html</a></p>
<p>Τέλος, αξίζει καποιος να δει το video με τον αρχιμηχανικό της Google Matt Cutts ο οποίος στην ουσία απαντά για το κατά πόσο είναι το SEO της μόδας ή όχι:</p>
<p><a href="http://www.youtube.com/watch?v=NQArUFRb4Is&amp;feature=channel" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=NQArUFRb4Is&amp;feature=channel</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
